Welcome to our forums! Log in or Sign up to be able to participate!

Falcon nvram battery

Discussion in 'Atari' started by dimfil, Sep 26, 2017.

  1. dimfil

    dimfil Retro Member

    Joined:
    Mar 4, 2017
    Messages:
    122
    Likes Received:
    111
    Καλημέρα στην παρέα.
    Διαβάζοντας διάφορα για τον Falcon μαθαίνω ότι το πρόβλημα με τη μπαταρία της nvram είναι σχετικά συχνό. Η αλλαγή της συγκεκριμένης είναι λίγο "μπελαλίδικη" υπόθεση καθώς βρίσκεται σε ολοκληρωμένο οπότε θέλει και τις σχετικές εργασίες πάνω σε ένα motherboard που - όπως και να το κάνουμε - το σκέφτεσαι διπλά και τριπλά πριν επέμβεις.
    Ήθελα να ρωτήσω λοιπόν, έχει κάνει κανείς εδώ αυτή την εργασία; Ποια η συχνότητα του ζητήματος αυτού; Χωρίς τη μπαταρία αυτή τι προβλήματα υπάρχουν; Αν χρειαστεί, μπορεί κάποιος να αναλάβει την εργασία για εμένα, γιατί με μωρό παιδί στο σπίτι χρόνος για τέτοιες δουλειές με ηρεμία και ησυχία προφανώς "δεν παίζει"...
     
    geoanas and dR_wH0 like this.
  2. dR_wH0

    dR_wH0 Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 24, 2012
    Messages:
    4,515
    Likes Received:
    465
    Ο κύριος που έχει Falcon "στρωμένο" εδώ μέσα έχει fangs! Να βγεί απο το κάστρο του να μας ενημερώσει άμεσα! :p:p:devilish::devilish:
     
  3. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    4,621
    Likes Received:
    831
    Location:
    Earth
    Ναι, την έχω κάνει την δουλειά. Μια αλλαγή στο Dallas chip (που έχει ενσωματωμένη την μπαταρία) και είσαι έτοιμος. Θα σου πρότεινα να ψάξεις κάπου κοντά σου, γιατί ο Falcon είναι υπερπολύτιμος για να τον έχεις να ταξιδεύει μέσω ELTA. Καλό είναι ο μάστορας να σου βάλει πρώτα μια βάση, ώστε η επόμενη αλλαγή να είναι απλούστατη. Χωρίς αυτό δεν κρατάει τις ρυθμίσεις η NVRAM και μπορεί ορισμένα πραγματάκια να μην σου δουλεύουν (clock κτλ κτλ)

    Αν είναι συχνή βλάβη; Oh! Yes...it is!
     
    dimfil likes this.
  4. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    4,621
    Likes Received:
    831
    Location:
    Earth
    Μια μπακαλίστικη προσέγγιση που δεν θα συνιστούσα για τέτοια εργασία σε ένα μηχάνημα σαν αυτό. Απλά για να πάρεις μια ιδέα που βρίσκεται το επίμαχο chip.

    http://atarimusic.exxoshost.co.uk/i...-the-gore&catid=75:falcon-hardware&Itemid=342

    Ο Falcon επίσης είναι πολύ μπελαλίδικος στην λύση - αρμολόγηση. Δεδομένου του κόπου, καλό θα είναι αυτός που θα τον αναλάβει, να επιμεληθεί κι ένα recap στο τροφοδοτικό που είναι ενσωματωμένο καθώς κι ένα καλό καθάρισμα. Επίσης θα συνιστούσα και την καθιερωμένη επέμβαση προσθήκης CF to IDE με εσωτερική καρτούλα για να τα έχεις όλα ολοκληρωμένα. Α...Μια προσθήκη μνήμης σε module 14ΜΒ, καθώς κι ένας μαθηματικός επεξεργαστής (που βρίσκεται ακριβώς από κάτω από το τροφοδοτικό (empty socket) δεν θα ήταν άσχημη ιδέα για να τρέχεις καλύτερα κάποια proggys και demos)
     
    dimfil likes this.
  5. ChrisTOS

    ChrisTOS Retro Member

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    102
    Likes Received:
    113
    Το chip αντέχει 10 χρόνια. Το δικό μου είχε πεθάνει με τους ολυμπιακούς αλλά δεν αντιμετώπισα προβλήματα λειτουργικότητας.
     
    dimfil and geoanas like this.
  6. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    4,621
    Likes Received:
    831
    Location:
    Earth
    Αυτό ακριβώς. Μην ανησυχείς για προβλήματα boot, λειτουργικότητας και τα συναφή
     
    dimfil likes this.
  7. turrican

    turrican Retro Mentor

    Joined:
    Jun 13, 2012
    Messages:
    1,793
    Likes Received:
    567
    Location:
    banned
    Ναι...δεν περνά μέρα που να μη το σκέφτομαι...με ρίχνει πραγματικά!
    Δε ξέρω τι είχαν στο μυαλό τους οι κατασκευαστές της atari...
    Εγώ πάντως δε πρόκειται να βάλω χέρι. Αν τώρα τύχει κάτι τρελό στο μέλλον (να χάσει το video settings) και να μη bootαρει το σύστημα (ή εγώ να μη βλέπω τίποτα) προτιμώ να κάνω ένα nvram reset και ούτε γάτα, ούτε ζημιά.
    Οι πλακέτες falcon είναι υπέρ σπάνιες και δεν είμαστε για πειράματα.

    Βλέπω πάντως ότι πολλοί κόβουν τα pins του chip παρά το ξεκολλούν κατευθείαν...
    Επίσης αν μπει βάση (ακόμα και χαμηλού προφίλ) το chip μάλλον δε θα χωρά κάτω απο τη θωράκιση.
     
    dimfil and geoanas like this.
  8. angel_grig

    angel_grig Retro Enthusiast

    Joined:
    Aug 8, 2013
    Messages:
    350
    Likes Received:
    12
    geoanas and dimfil like this.
  9. dimfil

    dimfil Retro Member

    Joined:
    Mar 4, 2017
    Messages:
    122
    Likes Received:
    111
    Βασικά, έχω ψιλοτρομάξει με αυτό το θέμα. Βλέπω ότι απασχολεί πολλούς και επίσης μαθαίνω (χωρίς να το εχω δει ο ίδιος βέβαια) ότι η μητρική του falcon είναι πολλαπλών επιπέδων και στο συγκεκριμένο σημείο υπάρχει σοβαρός κίνδυνος ζημιάς σε ενδεχόμενη επέμβαση.
    Έχω αρκετή εμπειρία με το κολλητήρι, αλλά οποιοδήποτε χομπιστικο επίπεδο δεν ξέρω αν αρκεί για να βάλεις χέρι σε ένα μηχάνημα που σου κόστισε τόσα λεφτά.

    Γενικότερα ψάχνοντας, ο αρχικός ενθουσιασμός μου κάπως κάλμαρε. Φαίνεται εξαιρετικά ενδιαφέρον μηχάνημα αλλά όλο βλέπω προτροπές για να μην τα πειράζει ο χρήστης! Ε, τότε, αν είναι για βιτρίνα τι να το κάνεις;
    Η δική σας εμπειρία τι λέει; Υπάρχει πεδίο δοκιμών και ενασχόλησης; Είναι πράγματι τόσο "ζημιαρικο" και επίφοβο;
     
  10. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    4,621
    Likes Received:
    831
    Location:
    Earth
    Θυμάμαι ότι όταν το είχα τολμήσει, παραλίγο να κάνω ζημιά γιατί το άθλιο δεν έλεγε να ξεκολλήσει με τίποτα. Τελικά ναι μεν τα κατάφερα, αλλά χωρίς τον κατάλληλο εξοπλισμό καλύτερα να μην πειραματιζεται κανείς, ειδικά σε τέτοιο υπολογιστή - επένδυση
     
    dimfil likes this.
  11. ChrisTOS

    ChrisTOS Retro Member

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    102
    Likes Received:
    113
    Γενικά μιλώντας, αν δεν του βάλεις ανάποδα τις τάσεις και σου πεταχτεί κομμάτι του Ajax chip, το Falcon είναι πιο ανθεκτικό από ότι νομίζει κανείς. Το Dallas το χουν αλλάξει πολλοί μόνοι τους, ειδικά μια περίοδο που η Dallas τα έστελνε δωρεάν σαν samples. Στο 99% των περιπτώσεων, όσοι έχουν κάνει ζημιά εκεί έχουν καταφέρει και να το επισκευάσουν. Το βασικό θέμα, είναι γιατί χρειάζεσαι να το αλλάξεις;

    Δεν σου δημιουργεί κάποιο πρόβλημα λειτουργίας (εκτός από ότι χάνει την ώρα) και αν θελήσεις να αλλάξεις προσωρινά μια ρύθμιση είναι και αυτό εύκολο. Εγώ είχα σκεφτεί αρκετές φορές να το αλλάξω, αλλά είχα βρει ένα προγραμματάκι για να τραβάει την ώρα από το internet και δεν ξαναασχολήθηκα. Αυτά.
     
    dimfil likes this.
  12. subzero79

    subzero79 Retro Enthusiast

    Joined:
    Aug 11, 2015
    Messages:
    346
    Likes Received:
    259
    Αν η μητρικη ειναι πολυεπιπεδη θελεις προθερμανση του pcb
    στους 100 κελσιου για να δουλεψεις ανετα και καλο σταθμο αποκολλησης.αλλιως κοβεις τα ποδαρακια καξ τ αφαιρεις ενα ενα
     
    dimfil and geoanas like this.
  13. dimfil

    dimfil Retro Member

    Joined:
    Mar 4, 2017
    Messages:
    122
    Likes Received:
    111
    Διαβάζω διάφορα, μέχρι και το ότι χάνονται βασικές ρυθμίσεις και μερικές φορές δεν κάνει καν boot...
    Εντάξει, δεν τρομάζω, απλά διαβάζω διάφορα και θέλω να δω τελικά που στέκει η αλήθεια γύρω από το τι "κουσούρια" έχει ένας falcon ώστε να δω πόσο ριψοκίνδυνη είναι μια τέτοια επένδυση. Γιατί, όπως και να το κάνουμε, κοστίζει αρκετά. Δεν είναι οποιοδήποτε άλλο μηχάνημα που ακόμα και αν γίνει η στραβή, ε, δεν θα τα βάψεις και μαύρα...
     
  14. ChrisTOS

    ChrisTOS Retro Member

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    102
    Likes Received:
    113
    Μη μου το λες εμένα. Ακόμα και τώρα σχεδόν ένα χρόνο μετά, δεν κάνω αναζήτηση για Falcon στο youtube...
    Δεν χάνεις βασικές ρυθμίσεις, απλά κάνει default στις εργοστασιακές. Λογικά, πρέπει να σου κάνει default σε USA οπότε θα είσαι εντάξει. Αλλά ακόμα και αν δεν είναι έτσι υπάρχει εφαρμογή (IIRC) που σου βάζει defaults στον auto folder και δεν έχεις κανένα θέμα. Νομίζω ότι κάτι άλλο γίνεται και κρεμάει στο boot. Αλλά υπάρχει shortcut που σου επιτρέπει να κάνεις reset την nvram και θα παίξει.
     
    dimfil likes this.
  15. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    4,621
    Likes Received:
    831
    Location:
    Earth
    Ο δικός μου απλά έχανε την ώρα. Όλα τα άλλα δουλεύαν ρολόι! ...Oooups! Τι είπα τώρα! :lol::lol::lol::p
    Ναι, τώρα δεν κάνω πλάκα. Το μόνο πρόβλημα ήταν η ώρα. Οτιδήποτε άλλο βομβίδιο σημαίνει άλλα τρεχάματα...

    Θυμάσαι τότε που τα λέγαμε; Ε, λοιπόν να τι μου είχε στείλει τότε η Dallas (ναι, είχα κλαφτεί και μου είχε στείλει δυο δείγματα! :love:)

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Το δεύτερο chip περιμένει υπομονετικά τη σειρά του να τοποθετηθεί κι αυτό σε αντίστοιχο μηχάνημα...Ως τότε φυλάσσεται σε ειδική κασετίνα πολυτελείας μέσα σε θυρίδα με τον Falcon (που βγαίνει μια φορά 2μηνιαίως για προαυλισμό, περίπατο και πρωινή γυμναστική για να μην "πιαστούν" τα πολύτιμα του κυκλώματα...)
     
    turrican and dimfil like this.
  16. dimfil

    dimfil Retro Member

    Joined:
    Mar 4, 2017
    Messages:
    122
    Likes Received:
    111
    Ωχ...
    Δεν ξέρω βέβαια το background, αλλά διακρίνω μια στεναχώρια... Κάτι πρέπει να πήγε πολύ στραβά...
     
  17. angel_grig

    angel_grig Retro Enthusiast

    Joined:
    Aug 8, 2013
    Messages:
    350
    Likes Received:
    12
    Η καλυτερη και η πιο ασφαλης λυση θεωρω οτι ειναι η εξωτερικη μπαταρια..μην ξεχνας οτι μετα απο καποια χρονια θελει ξανα αλλαγη το dallas chip..
     
  18. turrican

    turrican Retro Mentor

    Joined:
    Jun 13, 2012
    Messages:
    1,793
    Likes Received:
    567
    Location:
    banned
    Πσσσσσσσσ!!!! Αμ δε μου τα είχες πει αυτά, να τα ξερω όταν πήγες στην κουζίνα....:rolleyes:
     
    geoanas likes this.
  19. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    4,621
    Likes Received:
    831
    Location:
    Earth
    Ναι, δεν είχαμε προλάβει να εξερευνήσουμε όλη την κούτα! Χα!Χα!...ήπιαμε και τις μπυρίτσες μας...που μυαλό για τέτοια! Χα!Χα!Χα!
    Πάντως Jimmy εγώ δεύτερο Falcon δεν...Αν το θέλεις pm και δικό σου express με παράδοση σπίτι! ;-)
     
    turrican likes this.
  20. turrican

    turrican Retro Mentor

    Joined:
    Jun 13, 2012
    Messages:
    1,793
    Likes Received:
    567
    Location:
    banned
    Βρε τζέο μου με σκλαβώνεις! Δεν υπάρχεις!!!! :cry:
    Αλλά θα τα αφήσω έτσι τα γεράκια! Πραγματικά αν τα ξεπουπουλιάσω θα στεναχωρηθώ! :sick:
     
    geoanas likes this.

Share This Page